ראיון מיוחד עם גיא ברנד – ממייסדי קהילת הסוחרים – Big shot
"אני לא נביא פיננסי ולא מתיימר להיות אחד כזה, אבל כל מי שיש לו מעט ידע בשוק ההון והיגיון בריא מסתכל על הנתונים ורואה שמשבר פיננסי נוסף בסדר גודל של 2008, הוא רק עניין של זמן!" מציין בפנינו גיא ברנד, המייסד של ביג שוט, קהילת הסוחרים הגדולה בישראל שהכשיר השנה מעל 1,500 סוחרים רק השנה.
שנת 2017 מסתיימת כאחת השנים הטובות של הכלכלה העולמית, במיוחד בארה"ב. אחרי 3 שנים בהם השוק בארה"ב דשדש, ראינו איך מדד ה-S&P 500 קפץ בכמעט 20% בשנה האחרונה. מדד דאו ג'ונס שובר שיאי כל הזמנים כל כמה חודשים וחברות הטכנולוגיה הגדולות בארה"ב כדוגמת פייסבוק, אמזון וגוגל מושכות את כל השוק קדימה.
כמו שראינו פעמים רבות בהיסטוריה הכלכלית של העולם – שיאים בשוק גוררים אחרים בשלב מסוים נפילות חדות, מיתון ולפעמים אפילו משבר כלכלי.
מה מעיד על כך שהמשבר הפיננסי הבא כל כך קרוב?
בעיקרון, יש 3 גורמים עיקריים:
- שוק ההון האמריקאי נמצא בשיא של כל הזמנים. בדיוק כמו שראינו ערב המשבר הפיננסי של 2008, גם אז מדד הדאו-ג‘ונס שבר שיאים. הרי בחודש ינואר שנת 2017 חצה המדד לראשונה אי פעם את קו 20,000 הנקודות.
- צריך לזכור שארה“ב לא באמת התאוששה מהמשבר הפיננסי. הבנק המרכזי של ארה“ב, הפדרל ריזרב, הזרים מאות מליארדי דולרים כדי ”להמריץ“ את הכלכלה. וזה הולך לחזור כמו בומרנג.
- החוב של ממשלת ארה“ב רק הולך ותופח. בסוף 2017 עמד על 22 טריליון דולר. זה 2,200 מליארדי דולרים!למעשה, הסיכוי של ארה“ב לכסות את החוב הזה הוא כמעט בלתי אפשרי.
על מנת שארה"ב תוכל להחזיר את כל חובה כבר במהלך השנה הקרובה – היא תצטרך להגדיל את גובה המיסים בארצה ב- 700% ולהשקיע את כולו לצורך תשלום החוב.פעם האחרונה שהם הצליחו להתאושש מחוב כזה היה בשנת 1945, ומאז החוב הזה רק הולך וגדל כל עשור.אגב, זה לא כולל את החוב של הביטוח הלאומי בארה“ב שעומד על 7 טריליון דולר.הביטו בגרף הבא, התפתחות החוב בארה"ב מ-1980 מסומן בצבע אדום. גובה ההכנסות של ארה"ב באותה תקופה מסומן בצבע ירוק והגרעון (הפער בין הכנסות המדינה להוצאות) מסומן בצבע כתום.
- היית מצפה שכלכלה אדירה כמו זאת של ארה“ב תוכל להחזיר את החוב הזה בסופו של דבר, אבל הציבור האמריקאי נמצא במקום ממש לא טוב היום.
- הגורם השלישי הוא החוב של הציבור האמריקאי.
קח לדוגמה את החובות שלרוב הסטודנטים האמריקאים יש הלוואות לימודים גדולות. העלויות של הלימודים הגבוהים בארה"ב יקרים מאוד ביחס לעלויות בישראל.
בגלל שהמדינה צריכה עוד עובדים משכילים וצייתנים, הממשלה מעודדת צעירים אמריקאים לקחת הלוואות עצומות כדי לשלם על הלימודים. זה יוצר מצב שבו צעיר אמריקאי שסיים את לימודיו אוניברסיטה או קולג‘ ויוצא לשוק העבודה סוחב על הגב שלו חוב של 30 אלף דולר בממוצע.
זה אולי לא נשמע המון, אבל החוב הכולל של הלוואות סטודנטים בארה“ב עומד על 1.45 טריליון דולר. זה החוב השני בגודלו לחוב המשכנתאות של משקי הבית האמריקאי. ואתה זוכר מה קרה בפעם האחרונה שאזרחי אמריקאים היו חייבים יותר מידי כסף, נכון?
אתה מדבר על המשבר הכלכלי של 2008?
בדיוק, גם אז גדל החוב באופן לא הגיוני, והביא להתרסקות הכלכלה האמריקאית. סה“כ החוב של אזרחים אמריקאים עומד על 12.7 טריליון דולר. שזה קצת יותר מגודל החוב של כלל אזרחי ארה"ב שהיה בשנת 2008.
סה“כ מדובר על חובות של מעל ל-40 טריליון דולר. כלומר, כל אזרח אמריקאי סוחב על הגב שלו חוב של 142 אלף דולר. כמעט חצי מליון שקל לכל אדם.
מה שאומר זה שהשאלה היא לא האם המשבר יגיע – אלא מה יהיה הגפרור שיצית את חבית הנפץ הזאת.
אבל שוק ההון בארה“ב נמצא בשיא של כל הזמנים, לא?
את שוק ההון של ניו יורק, וול סטריט כמו שרבים מכירים אותו, מובילות היום 4 מניות עיקריות. קוראים להם מניות ה-FANG, ראשי תיבות של פייסבוק, אמזון נטפליקס וגוגל. ארבעת החברות הטכנולוגיות האלו מובילות את הצמיחה של כל השוק בארה“ב. הבעיה היא שהמניות האלו צמחו בקצב מהיר בשנים האחרונות ומשכו אחריהן את כל השוק.
תבין, אחוז גדול היום מהכסף של הציבור האמריקאי מנוהל על ידי קרנות השקעה, כמו קופות גמל או פנסיה שאנחנו מכירים בארץ. ואחוז גדול מהכסף הזה מושקע באופן אוטומטי במדד ה-S&P 500, שכולל מניות של 500 מהתאגידים הגדולים ביותר בבורסה. זה גורם לרוב האנשים לחשוב שכספם מושקע באפיק בטוח יחסית.
ולדעתך, זה לא נכון, האפיק הזה מסוכן?
הכסף שנכנס לשוק הוא לא כסף "חכם". נכון, הוא מושקע ב-500 המניות הכי גדולות בוול-סטריט. אבל מה שהרבה אנשים לא מבינים זה שהכסף לא מתחלק שווה בשווה.
הסכום שמושקע מחולק על פי הגודל היחסי של כל חברה. ככל שחברה כמו פייסבוק צומחת, ככה זורם יותר כסף לשוק.
פתאום יותר ויותר אנשים קונים את המניה באופן אוטומטי, בלי בכלל לחשוב על ההשלכות. וזה גורם לערך של החברות האלו להתנפח באופן מלאכותי מעבר לכל פרופורציה.
איך הם הולכים להפסיד את הכסף הזה?
בוא נלך על תרחיש קיצוני יחסית, כזה שיכול להתרחש כבר מחר. נניח שממשלת ארה“ב מפסיקה להדפיס כסף, תוך כמה חודשים או אפילו שבועות השוק האמריקאי נכנס למצב של מיתון. פשוט כי אין מי שימשיך לתדלק את כל הסיפור הזה.
זה יגרום למשקיעים למשוך את הכסף שלהם ומהר מאוד חברות בארה“ב צריכות לקצץ בהוצאות ולפטר עובדים. ואת מי תמיד מפטרים קודם? את העובדים החדשים ביותר בחברה.
ואלו בדרך כלל הצעירים, לא?
נכון מאוד, אותם צעירים שלרוב סוחבים על הגב שלהם את החוב הכי גדול, גם הלוואות סטודנטים וגם משכנתא, שהיא לרוב יותר גדולה בקרב צעירים.
ומה התרחיש הכי נורא שיקרה?
אותם מפוטרים צעירים מפסיקים לשלם מיסים, כי אין להם יכולת לעמוד בתשלומים או למצוא עבודה חדשה. זה אומר שהם לא יכולים לשלם לבנקים את החוב שלהם. ומהר מאוד אנחנו רואים את אותו מעגל קסמים מרושע שראינו ב-2008, חוזר על עצמו.
אז לקח למשבר כמעט שנתיים להתבשל עד לרגע הקריסה. הפעם זה ייקח פחות זמן. הרבה פחות זמן.
למה הקריסה הבאה תגיע כ"כ מהר?
ככה עובדת הפסיכולוגיה של השוק. באופן טבעי, ברגע שתתחיל הקריסה בשוק, כל המשקיעים האוטומטיים, כמו שאני קורא להם, ימשכו מיד את הכסף שלהם מההשקעות. זה יגרור מיד עוד פיטורים, שיוביל לפחות אנשים שמסוגלים להחזיר את החובות שלהם ולשלם מיסים.
זה יוביל לכך שארה“ב תמצא את עצמה מהר מאוד במקום בו אין לה כסף לשלם את החובות של עצמה, לאותם פנסיונרים שרכשו את אגרות החוב הממשלתיות וסומכים עליהם בשביל כספי הפרישה שלהם.
אז השאלה היא לא האם הממשלה האמריקאית תכנס לחדלות פרעון, אלא השאלה היא מתי זה יקרה. מה שבטוח שכל משבר פיננסי ולו הקטן ביותר שיהיה בדרך – צפוי להכניס את כל השוק לסחרור כלכלי.
מה זה אומר לאזרח הישראלי הפשוט?
הדבר הראשון זה שאנחנו רואים הולכים לראות בקרוב משבר כלכלי גדול בארה“ב, ויכול להיות שנראה את זה קורה כבר בשנת 2018. ויש משפט שאומר "אם ארה“ב חוטפת שפעת, כל העולם מתעטש". כלומר, נפילה של השוק בארה“ב תגרור אחריה את שאר הכלכלות בעולם.
והדבר השני זה שדווקא משבר כלכלי בתחום שמגלגל 150 מיליארד דולר ביום – הוא הזדמנות מעולה להרבה אנשים להרוויח כסף, אפילו אם הם יצליחו לקבל רק פירור קטן מהעוגה הזו.
רק רגע, איך הדברים מסתדרים אחד עם השני?
תראה, זה ידוע שהמרוויחים הגדולים בשוק ההון הם דווקא אלו שמהמרים נגד הצמיחה של הכלכלה והחברות האמריקאיות. בעולם המסחר המקצועי אנחנו קוראים לזה שורט, או מכירה בחסר. בלי להיכנס ליותר מידי הסברים טכניים, אני אספר לך שכל מי שיודע איך להשקיע בשוק ההון, יכול ליהנות גם מהנפילות.
כמובן שזה לא משהו שאפשר בהכרח לעשות בעזרת חשבון השקעות סטנדרטי בבנק או קופת גמל, אבל אנשים שיש להם קצת ידע במחסר יודעים איך לעשות פעולות כאלה. האמת, אני כבר סקרן לראות מי מבין 200,000 חשבונות מסחר הפעילים בישראל, הולך ״להביא את המכה״.
זה לא מסוכן?
בידיים לא מנוסות כל פעולה של השקעה יכולה להיות מסוכנת. אבל במשבר של 2008 למשל, סוחרים רבים הצליחו לזהות את מה שקורה בזמן הנכון, ולהעביר את ההשקעות שלהם לאפיקים שעזרו להם להרוויח המון כסף, בעוד שרוב האנשים הפסידו בגדול.
לדוגמה, אחוז ההצלחה של סוחרי הנוסטרו במחזור האחרון של תכנית ההכשרה שלנו עבר את ה-50% אחרי 3 חודשים בלבד. אני די בטוח שאחוז גדול מתוך 1,000 הסוחרים שהכשרנו רק השנה, עומד לגזור עמלה שמנה מהנפילה הבאה.
תבין, בתור ישראלים, גם אם אנחנו מרוצים מזה או לא, כולנו מושקעים בשוק ההון בצורה כזו או אחרת. קרן הפנסיה, קופת הגמל ואפילו חברות הביטוח משקיעות את הכסף שלנו בשוק ההון ובאגרות חוב. וכשמשבר כלכלי כזה מגיע – חסכונות של שנים יכולים להימחק ביום אחד. אז לפחות כדאי שנלמד איך לגבות את עצמנו.
בסופו של דבר, כסף נועד לא רק כדי להשיג מכונית חדשה או דירה גדולה יותר. היכולת לייצר עוד כסף היא היכולת לקנות לעצמך את החופש שאתה באמת רוצה. בגלל זה אני מאמין שכל אחד צריך ללמוד כמה שיותר על העולם הפיננסי – לפני שיהיה מאוחר מידי.
למה לדעתך לרוב הציבור אין השכלה פיננסית בנושאים האלו?
למי שנמצא בפנים, זה די ברור שלגופים הפיננסים יש אינטרס להשאיר את הציבור באפלה. את רוב ההכנסות שלהם הן מייצרים מדמי הניהול והפעולות שהם עושים בכסף שלנו. את הבונוסים שלהם בסוף השנה הם יקבלו גם ככה, אז אין להם שום אינטרס לשתף איתך את המידע הזה.
בדיוק בגלל זה השקעתי המון כסף (ועל הדרך עצבנתי מלא מתחרים שלנו) כשחשפתי לפני שנה את Big Shot וכל הסודות של תעשיית שוק ההון בסדרת הווידאו המחתרתית שלנו.
תראה, יש סיכוי גדול יותר שרוב האנשים ימותו בעוני מאשר שישמעו את הדברים שאנחנו מדברים עליהם כאן. מתי בפעם האחרונה שמעת מישהו מדבר בחדשות על החוב הגדל של ממשלת ארה“ב ואיך כל אחד יכול להרוויח ממנו. אפשר להגיד שזה התיקון שלי בעולם הזה.
האמת שזאת הפעם הראשונה שאני מבין את ההיקף שלו.
לא צריכים להיות מומחים גדולים לכלכלה כדי לזהות טרנד כזה שקורה בכלכלה של מדינה. צריך רק להכיר קצת את עולם שוק ההון, להבין איך דברים שם עובדים, לפתוח קצת את העיניים ולחכות לרגע הנכון. ככה תוכל לזהות טרנדים ומגמות אפילו להרוויח מהם בגדול.
אז אתה אומר שזה הזמן לברוח מהשוק האמריקאי?
לא ממש, יש המון חברות אמריקאיות מעולות. אבל צריך להבין במי מהם כדאי להשקיע, ומי מהן הולכות לכיון לא טוב.
אז איך אפשר להרוויח מזה?
ברגע שמשבר כזה מגיע לשוק האמריקאי, המון חברות ששוות היום הרבה כסף – מאבדות במהירות את הערך שלהן בשוק. אבל זה לא בגלל שהן באמת שוות פחות כסף. זה בגלל שהמשקיעים מפחדים מהמשבר ומושכות את הכסף שלהם כמה שיותר מהר כדי לצמצם הפסדים. ואז יכול לקרות אחד משני דברים:
1. מי שמזהה אילו חברות הולכות לאבד מערכם – יכול להרוויח המון מהנפילות המהירות שמאפיינות את השוק.
2. כשכל ענן האבק מתפזר – יש המון מניות מעולות שאפשר לקנות במחיר סופר נמוך. וככה וורן באפט עשה הרבה מאוד מההון שלו.
ומי שהוא לא משקיע מדופלם כמו וורן באפט?
חייב לחנך את עצמו. כמו שאמרתי, כל אחד מאיתנו מושקע בשוק ההון בצורה כזאת או אחרת. ההבדל היחידי הוא האם אתם לוקחים שליטה על הכסף והעתיד שלכם.
מילים אחרונות לסיום?
תפסיקו לפחד מהעיסוק בכסף.
אני יודע שהרבה אנשים נכוו בשנים האחרונות מכל מיני שרלטנים שהבטיחו להם התעשרות מהירה בשוק ההון. זה נכון, התעשייה הזאת מלאה באנשים שנהנים מזה שאחרים מפסידים את הכסף שלהם.
אבל מסחר אמיתי בשוק ההון זה לא קזינו – זהו המנוע שאחראי לצמיחה של העולם. אז אפשר להתעלם מזה או להבין שהעתיד הכלכלי שלך בכל מקרה קשור באופן מלא לשוק ההון.
אז אולי כדאי שתשתף עם הקוראים שלך את הקישור לסדרת ההדרכות שיצרנו על הבסיס במסחר בשוק ההון. הצפייה בחינם, אבל הסרטונים יהיו באוויר רק לזמן קצר.
אז אם כבר קראתם עד לכאן, כדאי להשקיע עוד כמה דקות, כדי לקבל את הסודות, הכלים והידע שמאפשרים לסוחרי הנוסטרו של Big Shot להרוויח מתחום שמגלגל 150 מיליארד דולר ביום – אפילו כשהשוק בנפילה. תהנו!
**פתוח לזמן מוגבל: לרישום מידי לסדרת Big Shot המדוברת של גיא ברנד לחץ עכשיו כאן
